--- Log opened 六 10月 26 00:00:28 2013
00:15 < Andox> 請問高雄這幾天會冷嗎? Orz
00:16 < chusiang> Andox: 早晚溫差大，但中午可以穿短袖 :P
00:19 < chusiang> 倒數 8 小時 ====> MOPCON 2013 (rock)
00:20 < chusiang-> 接下來這兩天說過的話將廣為後世流傳 (LOL)
00:26 < DennyHuang> 本來不想帶外套 可是從台北出門還是得穿Orz
00:27 < chusiang1> 晚上還是會冷的。
00:27 -!- chusiang1 is now known as chusiang
00:27 < DennyHuang> 剛剛從麥當當走回飯店 感覺還好
03:38 < KC_> hello everyone
03:39 < KC_> 明天有影像轉播或重播嗎？
03:51 -!- peter is now known as Guest11113
05:03 <@mikimoto> 很抱歉明天沒有轉播喔
05:10 -!- mode/#mopcon [+o chusiang-] by mikimoto
05:15 * mikimoto 拿起麥克風，麥克風測試、麥克風測試
05:22 * mikimoto 拿起麥克風，麥克風測試、麥克風測試
06:20 < Andox> chusiang-: 感恩...看來找件薄外套穿好了
08:00 < othrees> Test
08:05 < S3p_lin_> test
08:15 < DennyHuang> o.o// 大家早安
08:19 < fntsrlike> 早～
08:39 < jserv--> http://mopcon.org/2013/session.php # MOPCON 議程表
08:39 * darkx 大家早安
09:01 < jserv---> 三聽聯播測試
09:04 < darkx> jserv---: cool!
09:04 < brucehsu> Good morning :p
09:05 < darkx> brucehsu: 大大
09:08 < JalenLin> 是 darkx
09:09 * walkingice 準備出發搭高鐵
09:09 < chusiang> 開始了 XD
09:11 < chusiang> 感謝趙副處長 :D
09:11 < superbil> ping darkx
09:13 < darkx> superbil: 你有來? XD
09:13 < chusiang> 請大家分享 MOPCON 2013 的活動時加上 #mopcon2013 的喔！
09:14 < superbil> darkx: 有喔，我在二廳 :P
09:14 < chusiang> 聯播的畫面看不到 jserv 啊 ＸＤ
09:15 < kuroridoplayer> test
09:15 < chusiang> 二廳 ++
09:15 < CQD> 其實 Mopcon 娘是三廳 XD
09:16 < CQD> 半路最近也滿活躍的耶
09:17 < chusiang> CQD: 看著投影的畫面就會這個覺得了是吧 XDD
09:19 < grapefruit623> who
09:20 < darkx> superbil: /我在龜一聽 lol
09:20 < CQD> 二廳 XDDD
09:20 < JalenLin> Mopcon娘 > Jserv....
09:21 < chusiang> 看來中午得找地方充電才行，不然下午會沒電記錄 XD
09:23 < chusiang> 各議題簡介 http://mopcon.org/2013/session.php
09:23 < kuroridoplayer> 請問哪邊有插頭可以讓電腦充電?
09:23 < kuroridoplayer> *插座
09:23 < chusiang> 有兩處充電站
09:24 < kuroridoplayer> OK 手冊上第四頁有寫 我看到了 謝謝
09:24 < JalenLin> 等等會爆滿吧
09:24 < chusiang> 休息區跟員工休息區旁
09:24 < chusiang> 不夠的請自備延長線 :P
09:24 < darkx> JalenLin: where r u
09:25 < JalenLin> darkx: In your heart.
09:25 < darkx> >///<
09:25 < JalenLin> darkx: 二廳>////<
09:27 < chusiang> MOPCON 娘：歡迎來 3 廳 坐坐唷 ~
09:27 < Andox> Win8.1的注音在putty不能動orz
09:27 < CQD> Jserv 完全被 M 娘幹掉了...
09:28 < tsaiid> 應該把 Jserv 擺中間才對的
09:28 < chusiang> 預計一個月後分享活動影片 (rock)
09:28 < JalenLin> Andox: 試試看開相容性模式?...
09:29 < Andox> JalenLin: 新酷音 (Y)
09:29 < JalenLin> (Y)
09:29 < Andox> jserv---: <(_ _)>
09:29 < kuroridoplayer> 到了充電站 發現只有一個延長線...看來中午肯定是會爆滿
09:29 < chusiang> Keynote: Rethinking the Mobile Universe with Amazon Web Services
09:30 -!- Guest___ is now known as MouseMs
09:30 < jserv---> r1: Mr. Markku
09:30 < jserv---> r1: Knowledge starts great questions
09:30 < DennyHuang> WOW 中文開場！！
09:31 < lightshadow> 二聽的聲音有點悲劇阿
09:31 < jserv---> r1: Q: Desktop 和 Mobile 的差異
09:31 < darkx> 3 party APIS
09:31 < tsaiid> 二廳的喇叭稍微小聲了點
09:31 < jserv---> r1: User <-> FrontEnd <-> BackEnd
09:31 < Andox> 三廳略小聲
09:32 < jserv---> Mobile has location awareness.
09:32 < stanely> 投影片的size有點小
09:33 < jserv---> stanely, 感謝你的建議，這是設備的限制
09:33 < jserv---> Mobile payment is still strong
09:33 < stanely> jserv, 看來我得把投影的字放大才好啊.
09:33 < darkx> 4sq XD
09:34 < jserv---> stanely, 三廳的投影應該還可以
09:34 < stanely> 不過我是在3廳講.....要先去觀察一下那廳的狀況
09:34 < jserv---> stanely, 歡迎等一下去看看
09:34 < stanely> jserv, 感謝確認啊.
09:34 < tsaiid> 2 廳的聲音變大了，感謝。
09:34 < jserv---> Desktop -> Bandwidth/Power/Screen/Keyboard
09:34 < Andox> 三廳投影片看起來還好 不會太小
09:34 < CQD> 三廳的聲音也轉大了
09:34 < jserv---> Mobile -> Camera/GPS, NFC/Bluetooth/Voice
09:34 < jserv---> tsaiid, 感謝回報
09:35 < jserv---> Q: Mobile Web vs. Rich/Native App?
09:35 < shengwen> test
09:35 < chusiang> 還有人覺得二廳的聲音太小的嗎? XDD
09:35 < darkx> more sensors, but no keyboard on mobile devices
09:35 < jserv---> http://www.avc.com/ #
09:36 < chusiang> I have HHKB :P
09:36 < jserv---> Q: 為什麼 Facebook 從 HTML5 技術移轉回去 native?
09:36 < Zurg_> 好貼心的翻譯
09:36 < jserv---> 對於 Facebook 一類的應用，哪怕是一秒的延遲，對 UX 都是很大的衝擊
09:36 < tsaiid> jserv++
09:36 < jserv---> Don' shrink. Rethink!
09:37 < JA_> 感謝翻譯xd
09:37 < chusiang> jeserv ++
09:37 < stanely> HTML5的case後來不是被幾個熱血工程師證明是他們code寫不好嗎? 其實HTML5仍然可以做得很好的.
09:37 < darkx> iOS 7 is more clean
09:37 < jserv---> Markku 以 GMail App 在不同平台的行為，解釋 UX
09:39 < jserv---> Native desktop, Web, Native mobile apps
09:39 < Andox> 我的藍牙自己打開....Orz
09:39 < darkx> web -> desktop/mobile 兩方考量
09:39 < jserv---> Q: 是否使用 backend service
09:40 < darkx> you need a strong infrasturcture ... 台灣網路環境www
09:40 < brucehsu> 2廳XDDD
09:40 < CQD> @stanely: 是煎茶(Sencha)，他們順便推廣自家的 framework
09:41 < jserv---> Discvr: http://discovr.info/
09:41 < jserv---> 雲端運算的好處
09:42 < stanely> @CQD 原來是這Sencha,但記得出來的效果很不錯,只是他們要fine tune而己.
09:42 < darkx> scalling!
09:42 < jserv---> Scaling a Rails webservice on AWS/EC2 for #1 iPhone iPad App
09:42 -!- ccc_larc_ is now known as ccc_larc
09:42 < jserv---> http://old.discovr.info/2011/07/scaling-a-rails-webservice-on-awsec2-for-a-1-iphone-and-ipad-app/
09:42 < darkx> 雲端架構 -> 可拓展性
09:43 < jserv---> 重點: **Update: we did 250k downloads in 4 days**
09:43 < jserv---> 再次舉出基礎建設的限制
09:43 < jserv---> scalability, hacker attack, ...
09:44 < jserv---> instagram: 三位工程師，撐起大量流量的服務
09:44 < chusiang> angry bird !
09:45 < darkx> supercell 我只會想到某團體... (掩面
09:45 < louielu_> Supercell
09:45 < jserv---> Part II: AWS Mobile SDK
09:45 < jserv---> http://aws.amazon.com/mobile/
09:46 < jserv---> AWS Developer tool -> SDK, IDE toolkits
09:46 < chusiang> 剛攤位上的前輩有分享，用了 AWS 的服務，我們都可以用 dropbox 的 api XDD
09:46 < CQD> 新的 CLI， One CLI to rule them all...
09:46 < jserv---> http://aws.amazon.com/cli/ # AWS command line interface
09:47 < darkx> 方便的介面讓公司整合服務
09:48 < jserv---> 剛剛提到的 IDC 報告: http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24108913
09:48 < darkx> demo!
09:48 < jserv---> Android and iOS Combine for 92.3% of All Smartphone Operating System Shipment
09:48 < chusiang> 發現 hychen !
09:48 < jserv---> 對不起 ><
09:48 < Andox> LIVE DEMO rocks
09:49 < jserv---> 投影一直被電
09:49 < darkx> eclipse plugins for AWS Mobile SDK (Android)
09:49 < abev66_> hychen detected. XD
09:50 < jserv---> http://aws.amazon.com/sdkforandroid/
09:50 < darkx> http://aws.amazon.com/eclipse/
09:50 < darkx> # AWS Toolkit for Eclipse
09:50 < DennyHuang> 這時代 sdk 和 Eclipse 一起包好是幸福的…
09:51 < jserv---> 使用 AWS Mobile SDK 的理由
09:51 < darkx> 如何整合到 cloud?
09:51 < chusiang> why do I need the AWS Mobile SDKs?
09:51 < jserv---> AWS -> programmer centric data center
09:52 < jserv---> 再次強調 AWS 是 programmable data center，對所有的服務都是
09:52 < darkx> AWS gives you a programmable infrasturcture
09:52 < CQD> AWS SDK 把所有 AWS 1l fu3x96
09:54 < jserv---> Thin/Thick client architecture
09:54 < darkx> mobile <-> service <-> AWS
09:54 < darkx> or directly mobiel <-> cloud
09:54 < darkx> # 直接上雲端 (?
09:55 < jserv---> AWS Mobile SDK 提供哪些服務？
09:55 < jserv---> Comute / Networking -> EC2, load balancing, auto scaling
09:55 < jserv---> App service -> Amazon SQS, SNS, SES
09:55 <@mikimoto> jserv---: 文字轉播++
09:56 < darkx> one big global scope!
09:56 < chusiang> simple mail server , cool!
09:56 < jserv---> 傳統 server 遇到的問題，就是太多服務集中在一處，很難有彈性地配置
09:56 < jserv---> 探討案例: Netflix
09:57 < darkx> service oriented arch
09:57 < chusiang> EXTRA: Security token Service
09:57 < jserv---> Database -> Amazon DynamoDB / SimpleDB
09:58 < jserv---> Deployment/Management
09:58 < darkx> App integration with thses SDKs
09:59 < jserv---> Why Proguard is important?
09:59 < darkx> http://proguard.sourceforge.net/ ?
09:59 < jserv---> -> 增加逆向工程的難度
09:59 < jserv---> darkx, 是的，Android 內建
10:00 < darkx> http://mobile.awsblog.com/
10:00 < jserv---> 我找不到 mobile.awsblog.com?
10:00 < jserv---> darkx, 你可以開啟嗎？
10:00 < darkx> 可以啊
10:00 < brucehsu> 可以++
10:01 < JalenLin> 可以++
10:01 < Andox> 可以+1
10:01 < stanely> 可以+++++
10:01 < darkx> http://i.imgur.com/sUygASY.png
10:01 < jserv---> AmazonS3Client s3 = new AmazonS3Client(new BasicAWSCredentials(ACCESS_KEY_ID.SECURITY_KEY));
10:01 < chusiang> 用 MOPCON2013 的 AP 可以開。
10:02 < jserv---> 簡單一行就可建立 S3 client
10:02 < chusiang> 在三廳發現 Toomore !
10:02 < jserv---> s3.createBucket(PICTURE_BUCKET); # 建立 S3 bucket
10:02 < chusiang> 換相機了，聲音聽起來不同 XD
10:02 < othrees> Toomore 是紀錄吧
10:03 < jserv---> 應用案例：讓使用者存放圖片
10:03 < othrees> Bucket 聽成 fxxkit
10:03 < chusiang> othrees: yes.
10:03 < jserv---> PutObjectRequest por = newPutObjectReququest( ... );
10:03 < othrees> Orz
10:03 < jserv---> s3.putObject(por);
10:03 < chusiang> 更正，是二廳 :P
10:03 < othrees> 他的相機換一陣子了
10:04 < jserv---> S3Object data = s3.getObject(PICTURE_BUCKET.PICTURE_NAME);
10:04 < othrees> 還有大光圈定焦
10:04 < jserv---> 最後一行是從 S3 bucket 取得物件
10:04 < chusiang> Low level APIs
10:05 < DennyHuang> 如何確保SECRET KEY的安全 不知道有沒有文件…
10:05 < jserv---> High Level API: DynamoDB
10:05 < jserv---> Key primaryKey = new Key().withHashKeyElement(targetValue);
10:05 < abev66_> 我忘記開 log QQ
10:05 < darkx> low level -> you need to do more yourself
10:05 < darkx> # write more codes!
10:05 < jserv---> DeleteItemRequest ...
10:06 < jserv---> 但是換成高階只要 -> mapper.delete(deleteUser..)
10:06 < chusiang> abev66_: 晚些在下會發出來，安啦 :P
10:06 < tsaiid> Talking about security.
10:06 < chusiang> s/發/放/
10:06 < jserv---> http://aws.amazon.com/articles/SDKs
10:06 < DennyHuang> 我也有log XD
10:06 < chusiang> Never store credentials in the App
10:06 < jserv---> 絕對不要在 App 中保存 credentials
10:07 < jserv---> 原因:
10:07 < jserv---> 1) credential 可被 Apps 中解出
10:07 < jserv---> 2) 沒有個別的 revocation
10:07 < jserv---> 3) No rotation
10:07 < chusiang> 1) credentials can be extracted from an App
10:08 < chusiang> 2) No individual revocation (all or none)
10:08 < darkx> don't store your root account in the app! XD
10:09 < jserv---> Token Vending Machine
10:09 < chusiang> 1) Anonymous TVM (identity of the phone user is not stored)
10:09 < chusiang> 14. I need so help !
10:10 < chusiang> gow to get help
10:10 < CQD> 為了安全，應該每個 user 給一個 token，不要用 app 共用的 credentials，於是 AWS 有 token vending machine....
10:10 < chusiang> how to get help
10:10 < superbil> https://forums.aws.amazon.com/forum.jspa?forumID=88
10:10 < superbil> https://www.facebook.com/groups/awsugtw
10:10 < chusiang> Join the AWS 在台灣 https://www.facebook.com/groups/awsugtw/
10:11 < darkx> we have a user group in Taiwan!
10:11 < chusiang> https://aws.asia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_3QTZYMAwRBrtS7P
10:12 < chusiang> Survey | Qualtrics Survey Software - https://aws.asia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_3QTZYMAwRBrtS7P
10:12 < chusiang> Thank you !
10:12 < chusiang> Q%A
10:12 < clkaoud> 苗栗黃先生！
10:13 < othrees> 苗栗黃先生
10:13 < darkx> think bit!
10:13 < darkx> *b9g
10:13 < CQD> dont write your own database.....XD
10:13 < darkx> big ... 一直打錯字 orz
10:14 < CQD> s/write/buy/
10:14 < pichuang> ltroot 賢賢耶
10:15 < abev66_> ji
10:15 < abev66_> 簡報的 twitter 那個圖案是字元嗎？
10:15 < clkaoud> icon font
10:15 < darkx> 翻譯：請問有懶人包嗎XD
10:15 < ltroot> pichuang: 你是誰QQ
10:16 < darkx> 黑黑小飛機
10:16 < ltroot> 那我要趕快關網路了>"<
10:16 < shengwen> test
10:16 < pichuang> 已走清新風 我沒去mopcon T_T
10:16 < ltroot> pichuang: 你不是在新竹= =
10:16 < ltroot> pichuang: 哦哦soga
10:17 < JalenLin> pichuang: 小黑機阿
10:17 < chusiang> 那個 …充電站有顆豆腐佔了兩個插座的位子啊 XDD
10:19 < chusiang> 休息時間 :D
10:26 < kuroridoplayer> 請問誰有剛才Amazon演講問卷的網址呢?
10:26 < chusiang> kuroridoplayer: Survey | Qualtrics Survey Software - https://aws.asia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_3QTZYMAwRBrtS7P
10:27 < kuroridoplayer> 謝謝
10:28 < chusiang> mikimoto: 目前看來這電還夠用，感謝關心 :D
10:29 < chusiang> 工商服務：報到處有販售 MOPCON 相關週邊，歡迎大家前往參觀。
10:32 < yugawa> goo.gl/G3wGSj
10:33 < chusiang> 二廳開始！
10:34 < JalenLin> 三廳開始
10:34 < Andox> [R3] Start
10:34 < chusiang> 遊戲 App 開發營運實務：那些成功者沒說的事
10:34 < chusiang> 二廳：遊戲 App 開發營運實務：那些成功者沒說的事
10:34 < abev66_> 一廳開始！
10:35 < superbil> 在會場看到 HHKB 好 high
10:35 < CQD> 三廳開始
10:35 < rsghost> 有沒有充電站XD？
10:35 < jserv---> r1: Daniel from KKBOX
10:36 < darkx> rsghost: 原本紅茶那邊
10:36 < Andox> [R3] WP開發入門
10:36 < rsghost> darkx: 感謝！
10:36 < JalenLin> R3會聽到R2聲音...可能R3需要大聲點(?)
10:36 < jserv---> r1: Chris: 音樂應該像自來水一樣，打開就有。我們要蓋音樂的自來水廠
10:36 < JalenLin> 不過這樣R2會...
10:36 < othrees> 有辦法直接接 USB 嗎
10:36 < JalenLin> R1...說錯
10:37 < stanely> 不知有沒有音樂的山泉水? 因為是免費的. :)
10:37 < othrees> R1 可以小聲一點
10:37 < chusiang> rsghost: 手冊 P4 上有。
10:37 < jserv---> JalenLin, 是聽到 R1 ?
10:37 < JA_> R3需要大聲+1 隔壁R1聲音很大@@
10:37 < ltroot> rsghost: 原來你也有來！
10:37 < jserv---> JalenLin, 知道了
10:37 < JalenLin> jserv---: 會聽到r1..
10:38 < Andox> R3感覺不到MIC的聲音XD
10:38 < JalenLin> R3 OK了
10:38 < JA_> R3有聲音了
10:38 < rsghost> ltroot: 你在R幾XD？
10:38 < ltroot> rsghost: 三廳～
10:38 < JA_> WP手機感覺不錯耶
10:38 < jserv---> R1: 回顧 Android 的多媒體架構
10:39 < jserv---> R1: opencore -> stagefright
10:39 < Andox> windows mobile...惡夢般的OS
10:39 < JalenLin> JA_: 其實....只能說普通，畢竟大作軟體還是太少
10:39 < tsaiid> R2: 成功者通常不會告訴你真正的故事
10:39 < JalenLin> 雖然我已經用了就是XD
10:39 < jserv---> JalenLin, 現在好一點了嗎？
10:39 < JalenLin> jserv---: 聲音嗎? OK了
10:40 < jserv---> R1: 實作 Player 遇到的挑戰
10:40 < fntsrlike> R2: 台灣發包>日本廠商>台灣工作室 （？）
10:40 < Andox> jserv---: 剛剛應該是MIC沒開 XD
10:40 < jserv---> R1: MediaPlayer 本身存在著各種狀態，但是...
10:40 < tsaiid> R2: 3DS 的遊戲開發，從台灣授權日本，在轉包回台灣來做。 XD
10:40 < jserv---> JalenLin, 再次感謝回報
10:40 < darkx> the state diagram of media plater in Android
10:41 < jserv---> R1: Android state machine 要注意 IllegalStateException
10:41 < CQD> Windows Phone 7 之前都還是 WinCE kernel...WP8 走到 Win NT Kernel
10:41 < brucehsu> #10 台灣玩家是傲嬌XD
10:41 < tsaiid> R2: 半路上的迷思
10:41 < jserv---> R1: KKBOX 在 Android 實作串流音樂的挑戰
10:41 < tsaiid> R2: 一定要免費才能用？結果沒人要用
10:41 < rsghost> R2: #6 定價起手式 $0.99
10:42 < jserv---> R1: KKBOX 自己紀錄 player state
10:42 < jserv---> R1: Player state: LoadingStatus (Idle, Loading, Buffering, Loaded)
10:42 < tsaiid> R2: #1 台灣市場太小
10:42 < jserv---> R1: PlayerStatus (Stoppred, Playing, Paused)
10:43 < othrees> 我的位置好棒，三間的聲音都聽的到XD
10:43 < CQD> R3: 核心共享，桌面環境跟行動環境有許多程式原件是相同的，連 driver model 都一樣
10:43 < brucehsu> @othrees: XDDDD
10:43 < tsaiid> R2: Taiwan 在 iPhone 的 App 上銷售第十名
10:44 < Andox> WP8 開發APIs => .NET API for WP, WP Runtime, Win32 & COM
10:45 < ccc_larc> R2: 兩個遊戲洗版
10:46 < tsaiid> R2: 芬蘭真是遊戲大國啊！
10:46 < CQD> R3: WP8 的 API 分三組： 7.1 的 .NET API（managed），Windows Phone Runtime（C++ 寫的 lib expose 給 .Net 用，Managed&Native ），Win32 API& COM（Native）
10:46 < fntsrlike> R2: 芬蘭App內需很小，但卻有很強大創意推銷到國際上
10:47 < stanely> KKBox在把Android multimedia不足的地方一個一個補起來
10:47 < ccc_larc> R2: 芬蘭完全沒有上營收榜
10:47 < CQD> WP8 時代可用 DirectX/D3D
10:47 < Andox> R3: WP8開發除了 C# VB.NET外也可以用C++開發
10:48 < brucehsu> R2: 好 棒 Great 牛！
10:48 < tsaiid> R2: == 刷榜
10:48 < chusiang> R2: 大陸有刷寶 (行銷公司)! XD
10:48 < superbil> R2: 1373 多個評論， 1000多筆是 5 星。就有可能是刷榜
10:49 < tsaiid> R2: 策馬入山林
10:49 < CQD> R3: 介紹三種 API
10:49 < grapefruit623> R2:復古風
10:50 < Andox> R3: WP8開發 XAML定義UI, C# or VB.NET撰寫邏輯
10:50 < brucehsu> R2: 國外一致好評，國內玩家「這遊戲竟然要NTD$30!」
10:50 < superbil> R2: 搞懂三角關係，目標、籌碼、用戶
10:50 < kuroridoplayer> 看起來Android的MeidaPlayer的start很吃時間 移掉start()就沒問題
10:51 < tsaiid> R2: 沒錢做行銷，也很難被玩家發現
10:51 < Andox> R3: mobile app -> WP Apps
10:52 < tsaiid> R2: App 影響力，第一天最高，首發日比結婚紀念日重要
10:52 < brucehsu> R2: 讓我想到Game Dev Story的銷售曲線XD
10:52 -!- ericsivs is now known as luxun
10:53 < CQD> R3: 混合應用可以把原本 mobile web 包裝成成 Windows Phone 應用程式，部分更新可以不用送審
10:53 < tsaiid> R2: Soft Launch 可以考慮在加拿大，澳洲，紐西蘭⋯⋯
10:54 < superbil> r2: soft launch 速度是關鍵
10:54 < ccc_larc> R2: 先在小市場 soft launch 獲取回饋
10:54 * jserv--- 剛剛去接受採訪，結果 R1 還在 state machine，吳鳳!
10:55 < jserv---> R1: MediaPlayer 內部事件處理機制不夠即時
10:55 < jserv---> R1: MediaPlayer 無法播放 AAC-ADTS 高音質格式的串流
10:56 < stanely> R1: AAC: Audio Advanced Coding.
10:56 < jserv---> R1: 改用 AAC M4A 格式
10:56 < tsaiid> R2: 服務導向 > 產品導向
10:56 < jserv---> R1: DRM 有梗！
10:56 < superbil__> R2, 服務導向 > 產生導向
10:56 < darkx> DRM lol
10:56 < jserv---> R1: DRM is what you want
10:56 < lightshadow> 好香腸
10:56 < brucehsu> R2: 能裝到上萬個app也很厲害……
10:57 < jserv---> R1: DRM = Do you Remember Me
10:57 < darkx> direct reboot machine!
10:57 < tsaiid> R2: 走出台灣
10:58 < lucasWei> dont reject me
10:58 < jserv---> R1: Android MediaPlayer 無法播放自行定義 DRM 的音檔
10:58 < darkx> 自幹 player XD
10:58 < Andox> R3: 把IE10嵌入WP APP # 想到MS的官方板youtube app
10:58 < brucehsu> R2: 定價免費時，競爭者更多
10:58 < jserv---> R1: 贈送禮物！
10:58 < CQD> R3: XAML 裡面包一個 WebBrowser 控制項，嵌入 IE10。IE10 效能跟功能支援還不錯，CSS3 特效等等東西也有硬體加速，CSS3 layout good good.
10:59 < jserv---> R1: 第一代 streaming 架構 (使用 MediaPlayer): Download -> NDK decoder -> cache -> Local Proxy -> MediaPlayer
10:59 < darkx> prepare a local porxyt
11:00 < darkx> 所以這個架構下 client 可以準備其他軟體偷偷跟 localproxy 要資料就有機會可以把音樂偷出來? XD
11:01 < jserv---> R1: server 的 DRM 和 local 的 DRM 的加密方式不同
11:01 < CQD> R3: WP8 用系統 IE10 或是 WebBrowser 控制項都一樣很快。 iPhone5 用 WebView 就比內建 Browser 差很多
11:01 < jserv---> R1: 原因：不能讓使用者的手機將檔案複製到其他裝置上
11:01 < Andox> R3: 大家不要緊張 現在不是開Android的模擬器XD
11:02 < CQD> R3: 「大家不要緊張，我現在不是在開 Android 的模擬器」 XDDDD
11:02 < jserv---> R1: DRM 用 native 重寫，比 Java 版本快 5 倍
11:03 < jserv---> R1: 第二代 streaming 架構: Download -> NDK decoder -> NDK Encoder -> local DRM
11:03 < stanely> @darkx 跟我想到一樣.
11:03 < darkx> XD
11:03 < stanely> @darkx 因為KKbox app畢竟是user application.
11:03 < jserv---> R1: 第二代 streaming 架構: Download -> NDK decoder -> Pure music -> Media Extractor -> MediaCodec -> Audio Track
11:03 < CQD> R3: 用魚缸 Demo 測試用 IE 開跟用內嵌方式，速度差不多。
11:03 < stanely> R1: 解出來的東西不是擺在storage就是ram裡.
11:04 < brucehsu> R2: 遊戲App第四大市場：其它
11:04 < darkx> stanely: 是啊，解出來的東西無論如何都還是要呈現給 user 看，所以總有方法可以偷出來，只是麻煩與否而已
11:04 < jserv---> R1: KKMediaPlayer ！
11:04 < CQD> R3: http://dev.windowsphone.com
11:04 < Andox> R3: http://dev.windowsphone.com # 開發資訊
11:05 < jserv---> R1: 包裝 Android player 的 API，對 4.1 以下的行為
11:05 < ernestchiang> VeryAwesomePlayer!!
11:05 < ccc_larc> R2: 四大市場: 美、日、中⋯⋯其他
11:05 < jserv---> R1: VeryAwesomePlayer，KKBOX 自幹！
11:05 < othrees> Very Awesome !!
11:05 < Zurg_> XD
11:05 < tsaiid> R2: 去中國發行，就像豺狼的獵物
11:05 < DennyHuang> 這命名超棒XD
11:05 < grapefruit623> R2: 85:15....
11:06 < ccc_larc> R2: 開發者拿...15%
11:06 < stanely> R1: 這名字硬是要把 Android的AwesomePlayer壓下去啊~~~
11:06 < jserv---> R1: MediaPlayer 就像是四肢健全的 baby
11:06 < Zurg_> 沒有手的壯漢XDDD
11:06 < jserv---> R1: AudioTrack 就像是沒有手的壯漢
11:06 < jserv---> R1 的講者太精闢！
11:07 < ernestchiang> R1: 沒有手的綠巨人 XD
11:07 < jserv---> R1: 真心建議：打造自己的 AwesomePlayer
11:07 < abev66_> 打造自己的 Awesome Player XD
11:07 < Andox> R3: WP 開發需求 OS: Win8 bits, 8G HDD 4G Ram x64主機板
11:08 < jserv---> R1: Samsung S4 也是自行打造 media player
11:08 < Andox> 3: WP模擬器 win8 prro && support SLAT
11:08 < CQD> R3: Win8 SDK需要 Windows 8 pro 以上版本。因模擬器需要 Hyper-V 及 SLAT 功能。另外 64 bit 也是必須。
11:08 < stanely> R1: But Samsung is not only application developer, they are SOC platform provider either.
11:08 < jserv---> R1: KKBOX 曾拜訪 Google，洽詢 Android 官方 audio 相關開發者
11:09 < darkx> R1: RA time
11:09 < Guest___> 聚乳酸 <(_ _)>
11:09 -!- Guest___ is now known as MouseMs
11:09 < stanely> R1: 問到機密了.
11:09 < darkx> QAQ
11:09 < tsaiid> R2: Feature 只有 14 天的蜜月期
11:09 < Zurg_> XDDDDDDDD
11:10 < darkx> 剛剛問問題的時候講者似乎楞了一下 XD
11:10 < stanely> R1: 沒錯.
11:10 < stanely> R1: 太機密可能不能說.
11:10 < Andox> R3: 可安裝Win8 Pro的電腦不支援SLAT 仍可開發, 但測試需直接porting到WP手機
11:10 < rsghost> R2: 台灣下載數佔 15% 營收卻佔 54%
11:10 < abev66_> 好多秘密 XD
11:10 < darkx> 佛曰不可說
11:11 < MouseMs> Pure music是真的pure嗎 XDDD
11:13 < darkx> R1: callback 和狀態要自己紀錄 #寫 wrapper 時
11:13 < darkx> R1 自幹魂！
11:14 < abev66_> 反正就是想自己打造 Player 嘛！ - R1
11:14 < stanely> R1: 問到不機密的問題,可以好好發揮回答了.....
11:18 < Andox> wireless掛了?
11:21 < superbil> 掛了
11:23 < Andox> 3: Live Coding
11:24 < JalenLin> 只能自開3G了
11:25 < JalenLin> MOPCON2013 MOPCON2013-2 CHT-WIFI都有問題的樣子QQ
11:25 < Andox> 不知道能不能撐到下午QQ
11:27 < lightshadow> 自開3G OTZ
11:28 < jserv--> R1: Android App Dev Tools
11:28 < jserv--> R1: Genymotion
11:29 < jserv--> R1: Android Studio 還在 beta 狀態，今日議程不探討
11:30 < jserv--> R1: Android 開發的迷思: Android 開發較為便宜？
11:31 < jserv--> R1: Android 裝置太多，debug 困難
11:31 < KuoE0> port 應該要 5566 比較 make sense...
11:32 < jserv--> R1: Android emulator 的問題：沒有 Play service, No camera, 慢
11:32 < tsaiid> R1: emulator 真的是他 x 的慢!
11:32 < stanely> R1: emulator = shit
11:33 < jserv--> R1: 加速 emulator 方法: snapshot 或者 host GPU，只能二選一
11:33 < chusiang> R2 start !
11:34 < Andox> R3: WP8 可自定語音命令
11:34 < jserv--> R1: 開發者的痛！
11:34 < jserv--> R1: 本日議程目標：讓大家不會這麼痛
11:34 < tsaiid> R1: x86 emulator 就是有掛保證
11:35 < jserv--> R1: http://androvm.org/
11:35 < DennyHuang> 先烈們XD
11:35 < zeroplex> http://www.genymotion.com/
11:35 < chusiang> R2: 老闆叫我不要開始寫程式！ XDD
11:35 < jserv--> R1: AndroVM 從 Android x86 改過來，整合硬體模擬器，速度快
11:36 < Andox> R3: 語音合成可用日本女聲講英文
11:36 < ericsivs> Genymotion真的好用
11:36 < Zurg_> 神魔?!
11:36 < jserv--> R1: Googel:// 神魔之塔
11:37 < jserv--> R1: 支援的硬體特徵: camera, gps, ...
11:37 < tsaiid> R1: 神魔之塔感覺像是 mobile app 的經典？
11:37 < CQD> WP8 內建的語音指令看起來好嗨...而且似乎很容易給第三方開發者用
11:37 < jserv--> R1: 軟體特徵: API 16, 17, 18; Play store, Root access, OpenGL, virtual keys, Full screen
11:38 < JalenLin> R3 Demo掉漆
11:38 -!- ericsivs is now known as luxun
11:38 < Andox> 沒有BSoD QQ
11:38 < tsaiid> R1: Live demo++
11:38 < jserv--> R1: Genymotion Live demo!
11:38 < chusiang> R2: 現在的出版業很慘！因為少子化沒什麼人買教科書 XD
11:39 < abev66_> R2 :: ::
11:39 < ltroot> XD
11:39 < JalenLin> R3: 持續跟"腳踏車 巨蛋"奮鬥中...
11:39 < abev66_> R2: 有空回來做座
11:39 < tsaiid> R1: 明顯感受到 android SDK 來得快很多！
11:40 < jserv--> R1: 因為底層是 x86，所以無法正確執行 ARM code
11:40 < Zurg_> 好快
11:40 < chusiang> R2: 分享 2D Game 製作跟宣傳。
11:40 < tsaiid> R1: 比 android SDK 快很多
11:40 < Andox> R3: Never Live Demo!!
11:40 < chusiang> Cocos 2D for iPhone.
11:41 < chusiang> R2: 博客來-Cocos2D遊戲程式開發攻略：動手撰寫你的第一支iOS遊戲 - http://www.books.com.tw/products/0010542328
11:41 < stanely> R1: 人體麥克風架.
11:42 < chusiang> R2: cocos 2d 效能快，但不能跨平台 (缺點
11:42 < yuaner> MOPCON有懶人包嗎？？
11:42 < chusiang> yuaner: 自己開一個? :P
11:42 < jserv--> yuaner, MOPCON 議程組會整理文字紀錄，梢後會公佈於 Facebook 粉絲頁面，請多利用
11:43 < jserv--> yuaner, https://www.facebook.com/mopcon #
11:43 < Andox> R3: 找到機會罵IE XD
11:43 < chusiang> R2: Game Salad 用托拉的方式寫 Apps，不用寫 code / free / 跨平台。
11:43 < CQD> R3: 「adapting your webkit optimized site for IE10」....webkit prefix 確實是有點煩人啊 XD
11:44 < jserv--> R1: genyshell
11:44 < chusiang> R2: Game Salad -- 適合寫 Game。
11:44 < darkx> https://github.com/KKBOX/android_kktoolkit
11:44 < chusiang> R2: Corona SDK 簡單、好用、快！
11:44 < fntsrlike> R2: Corora SDK (drinking (誤
11:44 < jserv--> R1: 改變解析度: 啟動前可設定, 也可透過 adb
11:45 < jserv--> R1: adb shell am display-size 800x480
11:45 < jserv--> R1: adb shell am shell display-density 240
11:45 -!- andytwmvp_ is now known as andytwmvp
11:46 < jserv--> R1: https://github.com/shakalaca/ #
11:46 < jserv--> R1: R1: https://github.com/shakalaca/GenymotionVMMigrationTool # Migrate data from old VM to new one
11:46 < chusiang> R2: 寫 Game 就像剪貼一樣 (勞作。
11:47 < jserv--> R1: Gradle enabled Android project
11:47 < CQD> R3: hybrid app 需要另外另外照顧 back 按鍵的行為
11:48 < othrees> r1右邊畫面上面切掉了
11:48 < chusiang> R2: 寫 Game 不用很高深的程式、技巧，相成把圖片放在螢幕上。
11:48 < jserv--> othrees, 感謝回報，這問題得要中午才能修正
11:49 < othrees> 反正快中午了XD
11:50 < jserv--> R1: gradle 的運作方式 -> Lifecycle: 初始化, 配置, 執行
11:51 < chusiang> R2: 一個人就做一個人可以做的事情！
11:51 < jserv--> R1: gradle {tasks,clean,assemble}
11:52 < chusiang> R2: 宣傳也很重要！ (經營 Facebook Fans, YouTube 短片介紹)
11:53 < chusiang> R2: PO 到手都酸了還要 PO 文 (iOS，但 Android 會沒人理
11:53 < jserv--> R1: gradle android plugin
11:53 < chusiang> R2: Q&A
11:55 < jserv--> R1: http://tools.android.com/tech-docs/new-build-system/user-guide
11:57 < chusiang> R2: 配樂可以使用 iPad, Apps 來製作，大部份都只是簡單的 loop 而已。
11:57 < thunder> R2: acid sony for music
11:58 < chusiang> R2: 不會在 Facebook 上討論 Game，反而都在當好朋友。
11:59 < chusiang> R2: 靈感來源？就玩一堆的遊戲 … 就會有靈感了！
12:00 < jserv--> R1: 可改用 Android studio 的建構方式，直覺
12:01 < chusiang> R2: 這個年代寫程式不難！
12:01 < chusiang> R2: End
12:02 < chusiang> 午餐時間！大家要注意部份場地不能用進食 :D
12:03 < jserv--> R1: gradle wrapper
12:05 < Zurg_> http://www.gradle.org/
13:10 < walkingice> clkaoud: @o@
13:11 < jean0988> .
13:12 -!- jean0988 is now known as lol
13:13 < ernestchiang> 一分鐘後開始。:-)
13:13 < jserv--> R1: Open is the New Norm. by Sega
13:14 < othrees> 聯播的聲音原來是直接換線XD
13:16 < ernestchiang> R1: 開始囉
13:16 -!- grapefruit is now known as Guest47214
13:16 < walkingice> T-shirt++
13:17 < walkingice> 宅 T 萬歲
13:18 < chusiang> 下午場開始了！
13:18 < jserv--> R1: 開放已是常態
13:19 < jserv--> R1: 1960 年代，MULTICS
13:19 < othrees> 發生什麼慘劇啊
13:20 < jserv--> othrees, 桌子塌了，飲料噴了
13:20 < othrees> 真慘..
13:20 < jserv--> R1: 1960 年代，OS/360 相當成功，但 MULTICS 缺相當失敗
13:21 < chusiang> OS/360
13:21 < jserv--> R1: 雖然 MULTICS 相當失敗，但是 1970 年代，Bell Labs 將 MULTICS 的概念重新實作，造就了 UNIX
13:22 < jserv--> IBM OS/360 和 MULTICS 的開發經驗，集結成《人月神話》(The Mythical Man-Month: Essays on Software Engineering)
13:23 < jserv--> R1: written by Frederick Phillips Brooks, Jr
13:23 < chusiang> Unix 把 source code 公開給學校。
13:23 < jserv--> R1: UNIX 的精神又繼續由 BSD 延續
13:23 < jserv--> R1: 1991 年，Linux 核心發布
13:24 < jserv--> R1: 2003 年，Andy Rubin 創立 Android Inc.
13:26 < Zurg_> MariaDB !!!
13:29 < walkingice> [C[D
13:30 < walkingice> [D[C
13:32 < darkx> openAPIs
13:34 < jserv--> R1: SIRQUL: http://www.sirqul.com/
13:35 < jserv--> R1: SIRQUL 將 Apps 中與遊戲相關的模組匯集起來，開放出來
13:35 < jserv--> R1: 商業模式也因此改變
13:36 < jserv--> R1: 對大企業來說，還得考慮 B2D (Business to Developer)
13:36 < jserv--> R1, B2B / B2C / B2D
13:36 < jserv--> R1: Apple Inc. 算是 B2D 的始祖
13:37 < jserv--> R1: 整個模式也因為 open 而改變
13:37 < jserv--> R1: 關鍵字: Lean, MVP, customer development, analysis, fast integration
13:38 < jserv--> R1: 現在的 Business Plan 變成持續創作，失敗就重來的循環
13:38 < jserv--> R1: 獲得以下的啟示:
13:39 < jserv--> R1: 1> 開發者變得更重要
13:39 < jserv--> R1: 2> 速度更是關鍵
13:39 < jserv--> R1: GitHub 彙集開發資源
13:39 < clkaoud> walkingice: !
13:40 < jserv--> R1: 進入 social coding 的時代，一個人的力量絕對不及眾人的智慧
13:40 <@mikimoto> 一個人的力量絕對不及眾人的智慧++
13:41 < jserv--> R1: 自己身上的數據也開始量化，自 Nike+ 開始
13:42 < darkx> 公開的資訊有時往往比封閉的更有效益
13:42 < jserv--> R1: 心理學家，與其說人在意自己的想法，更不如說在意他人的看法
13:43 < jserv--> R1: 隱私權的議題
13:43 < jserv--> R1: Facebook 取消個人資訊隱藏的功能，而隨後 Google 也出現類似的政策改變
13:44 < jserv--> R1: 網路公司若要持續成長，無可避免得踏入更多隱私議題
13:45 < jserv--> R1: 如果這不叫做暴增，什麼才叫做暴增？
13:45 < JA_> XD
13:45 < jserv--> R1: 對於個人的影響來說...
13:45 < othrees> 揪竟，什麼才叫暴增
13:46 < darkx> R1: 到底要公開多少資料在網路上?
13:46 < jserv--> R1: 得同時得懂得公開資料，以獲得更多的機會，但又同時得考慮到隱私
13:46 < jserv--> R1: g0v 出現！
13:46 < walkingice> (y)
13:46 < jserv--> R1: Open Data 在台灣有一定的熱度
13:47 < walkingice> sega++
13:47 < thunder> Bert的公務員考查網
13:47 < jserv--> R1: 以前我們沒有管道知道公家機關的運作，但透過 g0v 與 Open Data，就有機會理解其中的運作細節
13:48 < clkaoud> Bert++
13:49 < darkx> 之前跟朋友討論過一個想法，open data 的推行是否同時讓某些國家 (US?) 更容易掌握各國情報XD
13:49 < jserv--> R1: 案例:美國 CDC 防疫和隔離，在 H1N1
13:50 < walkingice> clkaoud: 村長人在哪一廳？
13:50 < jserv--> R1: CDC 無法有效處理 H1N1 通報議題，而 Google 工程師留意到這件事，於是藉由關鍵字搜尋感冒相關的變化，及早由趨勢變化
13:50 < chusiang_> jserv--: 早上的紀錄寄過去了。
13:51 < jserv--> R1: 但是，這樣的方式會面臨另一個難題：如何有效地找出和感冒發展正相關的資訊？
13:52 < darkx> 所以明年年初又要大流行了XD?
13:52 < darkx> http://www.google.org/flutrends/
13:52 < Zurg_> 好強大..
13:53 < Zurg_> 裡面沒有Taiwan QQ
13:53 < jserv--> R1: Open Leadership
13:53 < chusiang_> Flu Ville - 教育預防感冒的遊戲。
13:53 < jserv--> R1: 以往組織是架構分明，由上到下傳達命令
13:54 < darkx> 從 C/S 架構到 p2p (逃
13:54 < chusiang_> Flu-Ville! | Fuel the Brain Educational Games - http://www.fuelthebrain.com/Game/play.php?ID=304
13:55 < jserv--> R1: 過度到協作的模式
13:55 < jserv--> R1: even more Open World!
13:56 < jserv--> R1: 資訊被三家公司所壟斷: Google, Apple, Facebook
13:56 < chusiang_> R1: 三家公司聾斷資訊：Apple, Google, Facebook.
13:56 < jserv--> R1: 類似於 StarTrek 的 borg
13:56 < jserv--> R1: Google: 將人和資訊建立連結
13:57 < jserv--> R1: Apple: 將人和裝置建立連結
13:57 < jserv--> R1: Facebook: 將人和人建立連結
13:57 < jserv--> R1: 這三家廠商都專注於上述連結
13:57 < darkx> http://i.imgur.com/YT1OxrW.jpg 我怎麼覺得那個圖有點像這個XDDD
13:57 < chusiang_> R1: 開發的本質：人與人之間的連結。
13:58 < darkx> R1: internet of things!
13:58 < Zurg_> 強大能力的種族
13:58 < jserv--> R1: 物聯網: 將世界建立更廣泛的連結
13:58 < jserv--> R1: Borg: 個人就是整體，整體就是個人
13:59 < chusiang_> 個體的存在沒有意義
14:01 < chusiang_> Q&A
14:01 < chusiang_> Q1: 如何確定未來方向有沒有價值？
14:03 < tsaiid> 網路的本質並沒有改變
14:03 -!- MillyHun1 is now known as MillyHung
14:04 < chusiang_> A: 建議先把基本功打好。
14:05 < chusiang_> A: 建議先把基本功打好，接下來進業界磨鍊。
14:07 < chusiang_> android 最大的問題就是多裝置，多解析度 …
14:11 < chusiang_> date open 出來以後，中間的廠商要賺什麼?
14:14 -!- Marty_ is now known as Guest91300
14:24 < chusiang_> 14:20 ~ 15:00 / KNY (陳坤助) / 二廳 / App 與改變世界的力量 即將開始！
14:28 < jserv--> R1: 利用 CloudBox 開發跨平台手機遊戲
14:28 <@mikimoto> yllan++
14:28 <@mikimoto> 今天的講題主要是描述文字描繪基礎
14:28 < jserv--> R1: Cloud Hsu: http://blog.csdn.net/cloudhsu
14:29 < othrees> R3 滿了
14:29 <@mikimoto> 但是既然今天是 MOPCON , 加上我不會寫 Android , 所以我們來談談 iOS 吧
14:30 < andytwmvp> R2: 只要你看得懂這些東西，其實你已經就是工程師了
14:31 < chusiang_> R2: 只要開得懂各種程式的 hello world 就可以稱得上工程師了。
14:31 <@mikimoto> MEGAFLICK XD
14:32 <@mikimoto> String Processing
14:33 <@mikimoto> Typography
14:33 < tsaiid_> R1: 找到自己的定位
14:33 < KuoE0> 除非你能得諾貝爾獎，才不用怕人家酸
14:33 <@mikimoto> Text Rendering
14:33 < chusiang_> R2: 您的 Mac 有升級了嗎? (為什麼又當掉！
14:34 <@mikimoto> 哇，知道的人這麼多，我以為這邊年齡層會低一點
14:35 < darkx> 目標人口 -> 有手機 -> 智慧型手機 -> 會下載 -> 被安裝 -> 不移除 -> 使用 -> 終於有賺到錢了
14:35 < chusiang_> R2: 目標人口 > 有手機 > 智慧型手機 > 會下載 > 被安裝 > 不移除 > 使用 > $$$
14:35 -!- luxunhuang is now known as luxun
14:36 < Zurg_> R3好歡樂的感覺
14:36 <@mikimoto> 我稱之為軟體解禁，其實有點牽強，我只是想放這張圖而已
14:36 < yugawa> R3: 軟體解禁
14:37 < darkx> 鍵盤革命
14:37 < ccc_larc> R2: KNY: ........ (OS: 有錄影阿，看就好，不要講)
14:37 < jserv--> R1: CloudBox 的階層關係圖
14:38 < darkx> R2: 政府 : 解決問題? 滿足需求?
14:38 < tsaiid_> R1: c/c++ based. 好感動。
14:39 < darkx> 食品安全問題是要來救援監聽案啊 XD
14:39 <@mikimoto> [轉貼] clkaoud : 果然是軟體重鎮，連樓層都是從 0 開始算 (電梯梗, BJ4)
14:39 < jserv--> R1: 透過 GameApp 來銜接 iOS 與 Android
14:40 < chusiang_> R2: 東亞最進步的國家是哪個？
14:40 < darkx> https://twitter.com/yslailo/status/393193695618412545/photo/1 只好拿出這張圖了 /flee
14:41 < darkx> R2: 沒有核心價值，很快就回去上班了 新名片 (遞
14:43 <@mikimoto> R3: BBS 的中文字好邪惡，尤其是一字雙色
14:44 < darkx> 資料提供者其實是競爭的
14:45 < chusiang_> R2: 商業公司在跟政府競爭使用者。
14:45 < jserv--> R1: Eclipse 與 CloudBox 的整合及第三方軟體的議題
14:47 < chusiang_> R2: 有拆過 iPhone 的舉手！
14:47 < darkx> R2: http://www.ifixit.com/Teardown/iPhone+5+Teardown/10525/
14:48 < jserv--> R1: 當場 code study!
14:48 * darkx 用 twitter QAQ
14:49 < darkx> rsghost: dirty dirty
14:49 < abev66_> 噗樂卡 XDD
14:49 < ltroot> rsghost: ㄉㄉㄢ
14:49 < rsghost> ltroot: 大黑黑骯骯 <(_ _)>
14:49 < othrees> 這不是避頭點，什麼是避頭點
14:49 < JalenLin> Plurka~!
14:49 < darkx> R2: 網路/mobile 就像是大腦裡面的神經突觸網路
14:50 < darkx> R2: App 的生態讓個人也可以改變世界!
14:50 < darkx> PS. 只要被抽個 30% 就好
14:50 < fntsrlike> R2 你只要讓他抽30%就好
14:51 < chusiang_> R2: 一個人就可以給全世界使用，只要給 Google, iPhone 抽 % 就可以了。
14:52 < darkx> 西班牙文 @@
14:52 < darkx> R2: http://www.ariadnegps.eu/
14:52 < jserv--> R1: build fail ><
14:53 <@mikimoto> R3: anti-aliasing !!
14:53 < chusiang_> R2: 盲人用的 Apps：導航，聲控、觸控提示。
14:53 <@mikimoto> R3: subpixel rendering !!
14:53 < jserv--> R1: live coding
14:54 < darkx> R2: http://www.kiva.org/home
14:55 < Zurg_> live coding !!
14:56 < andytwmvp> R2: buycutt
14:56 < darkx> R2: 統X / X 統表示
14:56 < chusiang_> R2: Nutrutuib Facts - 掃描條碼來查詢商品的詳細來源。
14:57 < darkx> R2: 民眾認養的消防栓
14:57 < ccc_larc> R2: http://adoptahydrant.org/
14:57 < darkx> open map for dydrants
14:57 <@mikimoto> R3: TEXTKIT !!
14:57 < darkx> 595 英鎊...
14:58 < ccc_larc> R2: We Are Data - http://wearedata.watchdogs.com/
14:59 < darkx> R2: 瘖啞人士的報案系統
15:01 < chusiang_> R2: 做 Apps 沒辦法養家活口，除非是那個領域的前 10 名。
15:01 <@mikimoto> R3: 新細明體 果然出現了
15:02 < darkx> R2: 這是個贏者全拿的時代
15:03 < darkx> dylandy_: hi
15:03 < chusiang_> ~R2: 事情不能只有做，還得做到好才行。
15:03 < chusiang_> R2: (政府只有做)
15:04 < chusiang_> ==== END ===
15:08 < KC_> MOPCON不能辦Live的原因是？
15:19 < kx> test
15:22 < jserv--> R1: KKBOX Android Toolkit
15:23 < Marty_> [ RubyMotion ] 開場啦...爆滿!
15:23 -!- Marty_ is now known as Guest12014
15:23 < Andox> [R1] Start!
15:24 < chusiang_> R2: 15:20 ~ 16:00 / Scott (ChihHeng Cheng) / 二廳 / 軟硬整合設計的慣性陷阱 開始！
15:24 < kx> 調查一下想利用軟硬體整合創業！？？
15:24 -!- chusiang_ is now known as chusiang
15:25 < kx> 今天都不會講到技術，只談營運面的探討
15:25 < Guest12014> ＠josephku RubyMotion 講者twitter...
15:25 < jserv--> R1: KKBOX 有很多新產品用 Android 開發
15:25 -!- PingNote is now known as _PN
15:26 < jserv--> R1: KKToolkit
15:26 < clkaoud> Stamina!
15:26 < jserv--> R1: KKBOX 有上達兩百萬個使用者
15:26 -!- _PN is now known as PN_Wu
15:26 < fntsrlike> R3: 你看到我所做的都是嵌入式的
15:27 < fntsrlike> R3: 其中毛利最好的是大腸包小腸
15:27 < yyken> R2: ipad 打不開bomdic的網頁... QQ
15:27 < darkx> R2: 人人都可以跑完馬拉松！
15:27 < jserv--> R1: KKToolkit 包含 UI pattern classes + non-UI tools
15:28 < chusiang> R2: 把體力設計成電玩裡的 HP，讓人知道自己的狀態。
15:28 < Guest12014> 嵌入式已經做到大腸包小腸 !
15:29 < Guest12014> RubyMotion是真的用Ruby技術寫 NativeApp , Based on MacRuby
15:29 < kx> 量化體力，採取運動中的訓練對策
15:29 < kx> 開始聊創業
15:30 < jserv--> R1: https://github.com/KKBOX/android_kktoolkit # 程式碼
15:30 < clkaoud> 因為好笑的原因，旅館給我們四張早餐券，有人明天要來跟我和 hychen 吃早餐嗎? 在對面翰品
15:30 < darkx> R2: 精實創業
15:30 < jserv--> R1: KKDragAndDropListView
15:31 < kx> 工程師+醫師+100萬創始資金 需要換個業務腦袋+精實創業
15:31 < jserv--> R1: KKTabFragment: 在 Tab 裡面再放了 Tab
15:32 < kx> 一開始，找客戶 確認客戶是不是真的是自己的客戶 一定要從客戶的口中聽見「這就是我要的」 收益多大？夠不夠大家活下來？
15:32 < chusiang> R2: 搜尋客戶 > 確認客戶 > 創造客戶 > 建立產
15:33 < Guest12014> 因為LLVM,所以RubyMotion是非常接近Native
15:34 < chusiang> R2: 確認客戶的過程中，$ 可能會收不回來.
15:34 < jserv--> R1: InfiniteViewPager: 圖片會左右滑動的元件
15:34 < Guest12014> RubyMotion架構所扮演的地位，基本上和Objective C是同等地位
15:35 < darkx> 說到這樣的架構，想到之前日本人實作出 Perl 版本的類似東西 http://www.slideshare.net/goccy/yapc2013-26403213
15:35 < jserv--> R1: ActionBar 在 Android 3.0 以前是沒有的，於是 KKBOX 自己寫
15:35 < darkx> R2: 我們是 EE 背景，所以硬體也想自幹
15:36 < chusiang> R2: 軟硬整合開發時得多考慮庫存。
15:36 < darkx> 隔壁出現 HHKB (抖
15:36 < kx> 客戶的回授 再投資(而且還要改對了) 才會獲利 如果客戶是假的 就算你再投資，也沒用。
15:37 < darkx> R2: 慎選 feedback
15:37 < jserv--> R1: KKImageManager
15:37 < darkx> R2: 如果再加個發射火箭就更好了
15:38 < jserv--> R1: KKImageManager - 非同步圖片載入機制, image caching, encrypted image source
15:38 < kx> 如果分辨feedback 客戶是否有在你確定修改時，對你做出承諾？？
15:38 < kx> R2!!!
15:38 < jserv--> R1: KKBOX 要顯示的圖片是加密的，考慮到唱片業者的權益
15:39 < jserv--> R1: KKImageManager 還要考慮到 Android 2.x 中，會對 image 作自動的 GC，但在 Android 3.0 以上就無此問題
15:40 < darkx> R2: 擺脫工程師/開發者個慣性思考
15:41 < jserv--> R1: method autoRecycleViewBackgroundBitmap()
15:41 < darkx> R2: 尤其是口袋淺的 (新創公司) 特別要注意成本
15:41 < kx> R2: 一定要先讓它承諾！才能修改。
15:41 < darkx> R2: QB?
15:41 < jserv--> R1: 藉由 hashmap 對 image 的 weak reference 作處理，從而避免 Out-Of-Memory 問題
15:41 < kx> R2: 我幫你完成願望，你願不願意支持我一下？
15:42 < darkx> 我幫你實現願望，來成為魔法少女吧！
15:42 < jserv--> R1: KKAPIBase: async API loading + error retry
15:42 < darkx> R2: 客戶承諾的方式：對客戶來說的成本、風險 (付出定金)
15:42 < kx> R2:訂金(表示客戶真的有在思考) - 製造客戶的風險，彼此互相承擔
15:44 < darkx> R2: 群眾募資 Ex. http://www.flyingv.cc/
15:44 < jserv--> R1: KKDialogManager
15:45 < kx> R2: B2B 訂金(表示客戶真的有在思考) - 製造客戶的風險，彼此互相承擔 NRE模式，一定會給.....付錢，而且不會退回去。
15:45 < kx> R2: B2C Crowd funding...先要到承諾的平台 點閱率／使用率（可以換錢的對象要訂金） 粉絲數（可以換錢的對象要訂金）
15:45 < jserv--> R1: KKDialogManager 需要處理和 service 的互動
15:46 < tsaikd> R1：用系統通知？
15:48 < jserv--> R1: KKEventQueue
15:48 < darkx> 噗浪開始維修了 *哭*
15:49 < kx> R2: PK2 微型心電圖vs運動員心律 結果：雛形產品可滿足運動員基本需求 但他們為什麼要花錢買？-產品不對
15:49 < PN_Wu> R2: 用醫療來加值健身產品, 於是馬上轉方向.
15:50 < kx> R2: 客戶總是問：「可以幹嘛？」
15:50 < jserv--> R1: Fragment Improvement
15:50 < jserv--> tsaikd, 稍候應該舉手討論一下
15:51 < jserv--> tsaikd, 關於 notification & Event Queue
15:51 -!- kevin is now known as Guest48449
15:51 < chusiang> darkx: 去 google+ 發吧 XD
15:51 < JA_> R1:hello XD
15:52 < kx> R2: PK3 stamina vs 運動員體能 結果：可滿足運動員基本需求 並增加新的體力量測體驗！！-買單
15:52 <@mikimoto> [大會公告] 報到處 MOPCON 娘開放競標中，先搶先贏喔 XD
15:52 < darkx> R2: 鐵馬少女 lol
15:52 < PN_Wu> R2: 為了了解客戶需求, 我們決定去看漫畫 XDDDDD
15:52 <@mikimoto> MOPCON 娘大型立牌 (補充說明)
15:52 < chusiang> R2: 看漫畫了解客戶的需求！
15:52 < kx> R2: 直接去漫畫-鐵馬少年over drive
15:52 < darkx> R2: 少年喜歡他的妹妹 *這樣沒問題嗎*
15:52 < chusiang> R2: 看漫畫 (鐵馬少年) 了解客戶的需求！
15:53 < ccc_larc> R2: 單車版的灌籃高手...
15:53 < PN_Wu> R2: 我們那時候全公司的人都在看漫畫!
15:53 < kx> R2: 灌籃高手的鐵馬版
15:53 < chusiang> keyword: 乳酸！
15:53 < chusiang> R2: keyword: 乳酸！ 聚乳酸出來面對 XDD
15:53 < darkx> chusiang: >///<
15:54 < darkx> R2: 呈現方式要讓客戶一眼即能明白
15:54 < jserv--> [大會公告] 10/27 AWS Hands-On (第三廳) 原本的時間為 10:50-12:20，現在改為兩段: 10:50-11:30 和 11:30-12:20，這兩段內容是一樣的，請各位朋友自行安排聽演講的順序
15:54 < kx> R2: 用客戶的語言交談
15:55 < tsaikd> Jserv++, 我android 開發不太熟...XD
15:56 < clkaoud> 苗栗黃先生
15:57 < jserv--> R1: KKService: 加入一個新的 thread，以確認 service 已經完成
15:57 < PN_Wu> R2: 群眾募資大部分時候只能打平你的支出, 但你能得到使用者的承諾. 在你做出來之前就已經有人願意掏錢出來支持你把東西做出來.
15:57 < chusiang> R2: 不知把體力量化以後，能不能也把智力量化出來? (蕃茄工作法 :P
15:58 < JA_> 這樣KKService 和 synctask 做的事情不是一樣嗎?
15:58 < tsaikd> R1: KKService 聽起來像是 thread group
15:58 < CYJ> https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1380350_737292602954562_730215226_n.jpg
15:58 < CYJ> 大會報告...開放競標
15:58 < clkaoud> 腦汁剩餘量
15:58 < PN_Wu> R2: 把人比喻為汽車, 體力表即油表. 為什麼以前沒有這個概念? XD
15:59 < CYJ> https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/44663_737296886287467_1452291760_n.jpg
15:59 < CYJ> 目前已經有人出價,請洽櫃台...
16:00 < CYJ> 明天截止
16:00 < stanely> R1: 如果把player公開, kkbox就沒value了.
16:00 < CYJ> 買還送作者簽名XD
16:00 < PN_Wu> R2: NRE http://www.ptt.cc/bbs/Salesperson/M.1154089014.A.E1E.html
16:02 < kx> R2: 「客戶的要求，就要給相對應的承諾」
16:02 < Zurg__> https://github.com/KKBOX/android_kktoolkit #r1
16:04 < kx> R2: 小公司申請專利的時候：避免大公司來煩自己
16:07 < CYJ> 競標時間到明天下午兩點
16:09 < chusiang> R2: 當您鐵鎚看世界，您所看到的都是釘子；但客戶不一定是釘子，要先理解客戶，讓客戶承諾才可以走到下一關！
16:09 < chusiang> R2: === End ===
16:12 < tsaiid_> R3 好像又要爆了
16:13 < othrees> 已爆
16:17 < jserv--> R1: 讓你 App 優雅 crash 三部曲
16:18 < jserv--> R1: 如果 App 不會 crash 的，可以出去了
16:18 < jserv--> R1: 等一下沒有 crash，那就是失敗了
16:19 < tsaiid> R3: web too fast.
16:20 < jserv--> R1: 「我當 App 開發者這麼久，我發現一件事，通常使用者不會 report crash，而是直接給一顆星」
16:20 < andytwmvp> g0v就是一堆坑CD
16:20 < andytwmvp> CD
16:20 < andytwmvp> XD
16:21 < abev66_> g洞v
16:21 < tsaiid> g洞v 還不錯
16:21 < jserv--> R1: Splashtop 的使用者回饋
16:23 < jserv--> R1: crash rate!
16:23 < abev66_> R3: 2003 年的網頁設計師比 2013 年的好當多了
16:24 < jserv--> R1: crash rate 約 0.1% ~ 0.3%
16:25 < jserv--> R1: 怒氣發洩機制
16:25 < abev66_> Angularjs
16:26 < jserv--> R1: 托球給他殺
16:27 < darkx> R2: 出任 CEO 迎娶白富美 走上人生的巔峰
16:28 < chusiang> 轉移陣地， R3 爆了 XDD
16:28 < jserv--> R1: KKBOX 表示...
16:29 < jserv--> R1: 網路罷工啦。蜀道之難，難於上青天
16:30 < jserv--> R1: 將 error code 替換為文字訊息
16:30 < jserv--> R1: https://www.uservoice.com/
16:30 < darkx> R2: App 開發週期
16:30 < jserv--> R1: uservoice 可在 App 內嵌討論區
16:31 < darkx> http://www.slideshare.net/openmarketing/driving-consumer-insight-with-mobile-analytics
16:31 < darkx> 圖片來自這邊第三頁
16:32 < jserv--> R1: 使用 uservoice 的好處：許多負面的評價留在 Apps 中
16:32 < jserv--> R1: 使用 uservoice 的好處：更了解使用者的觀點
16:33 < darkx> R2: customer lifecycle
16:33 < darkx> Acquistion,Activation, Retention, Revenue, Refer
16:34 < jserv--> R1: iOS 提供官方的 crash report
16:34 < othrees> Walkingice 的想法和我很像，web 現在的發展應該就是以前其他平台程式開發的人走過的
16:34 < darkx> R2: App 上架時，截圖是需要留意的重點
16:35 < chusiang> R3: 我們會在 HTML 裡挖空些區塊。
16:35 < darkx> R2: 如何在有限的資源 (簡短的說明文字和五張截圖) 讓使用者考慮使用你的 app?
16:35 < darkx> R2: 忠誠度: 利用對未來的期待留住使用者
16:36 < darkx> Ex. 換不到什麼東西的點數XD
16:36 < jserv--> R1: http://try.crashlytics.com/
16:37 < darkx> R2: 台灣 VC 考慮的方向和矽谷不同
16:38 < darkx> R2 : http://www.la-nouveau.mydns.jp/wordpress/wp-photos/2009/10/577630547_9d12ec92d8.jpg
16:39 < chusiang> R3: 把 HTML 的值挖空，使用 ctrl 來控制就行了。
16:39 < darkx> R2: 議程內容來自這份簡報 http://www.slideshare.net/dmc500hats/startup-metrics-for-pirates-long-version
16:39 < jserv--> R1: Flurry SDK
16:40 < darkx> MouseMs: 黑黑安安
16:40 < MouseMs> 0.0
16:41 < jserv--> R1: Splashtop 沒有使用 Flurry SDK
16:42 < darkx> R2: Parse, Moodstocks https://www.parse.com/ https://moodstocks.com/
16:42 < jserv--> R1: Splashtop 自己開發 catch exception
16:42 < darkx> jserv--: R2 這邊也剛好講到 Flurry XD
16:43 * darkx 口碑操作 -> 爽爽爽寫手?! XD
16:43 < jserv--> R1: http://zh.scribd.com/doc/97104974/Debug
16:43 < othrees> dependency injection
16:44 < othrees> walkingice 投影片暗藏計時器!!
16:45 < darkx> R2: 獲利明確的 App 多半來自遊戲，資訊和工具 App 多數是獲利孤兒
16:46 < darkx> R2: 影片播放 https://www.youtube.com/watch?v=zbW5V6O_xvg
16:46 < chusiang> R3: web.app vs Native.app
16:46 < darkx> R2: 以用戶為核心的多邊模式
16:47 < brucehsu> R3: live demo
16:47 < chusiang> R3: Live Demo!!
16:48 < chusiang> R3: 用 Vim Live Demo (大心
16:48 < jserv--> R1: Live demo (其實是 live crash...)
16:48 < darkx> R2" 由虛轉實：遊戲得到的 點數可以拿來換到實體商品
16:49 < darkx> R2: how to gether coupons near you?
16:49 < chusiang> R3: 短短的一小段 {{input}}
16:50 < darkx> R2: Qbon: 使用者串聯介面
16:50 < chusiang> R3: 一般的 JS 寫起來不像這個樣子，會是一塊一塊的！
16:50 < jserv--> R1: crash 前：想想 crash, 寫防禦程式, 除了依靠 QA，也要寫 test code
16:52 < chusiang> R3: QA
16:52 < ccc_larc> darkx: crash 換點數
16:52 < darkx> R2: 實體任務加上 LBS 服務
16:53 < darkx> Ex. https://itunes.apple.com/tw/app/coke-collector/id424006133
16:53 < darkx> R2: 開發者、商家、使用者 圍繞在世界的每個角落
16:54 <@mikimoto> [大會公告] 等等會後有個 Dinner Party 在漁人碼頭，請要參加的會眾跟附近的工作人員聯絡喔
16:55 < darkx> R2: Qbon 平台即將在 2014 Q1 登場!
16:56 < brucehsu> 太晚知道了（中午就把車票買好orz
16:56 < darkx> brucehsu: hahaha UCCU
16:58 < brucehsu> 只好回台南喝牛肉湯惹
17:11 < JosephKu> R2 (15:20 - 16:00 )：LLVM 有獎徵答的得主是哪位啊？記得要來跟我領獎品啊！聯絡方式： @josephku
17:13 < stanely> join #mopcon
17:17 < chusiang> 失物招領！ 失物招領！有遺失東西的伙伴請來服務台認領！
17:39 < chusiang> 工作人員大合照！
17:54 < chusiang> 大家明天見啦 XD
22:25 < walkingcloudice> 筆電的電源線好像忘在會場了 orz
22:28 < clkaoud> walkingcloudice: orz!
22:28 < clkaoud> 戰力剩下....
22:28 < walkingcloudice> 83% XD
22:43 < jackyan> testing
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